デュナミスーダイバージェンス

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  • 2025/02/02 15:54
• 12人でダイバージュノ(敗)＜この先のためのメモ編＞
  12人で遊んできたダイバージュノ。
  
  ボスには3分強しかタッチできなかったのに「アレ？これ、超頑張ったら僕らでも倒せそうじゃね？言う程絶望的じゃなくね？」みたいなことを思ってしまった僕は、全方位から手遅れな状態かもしれません。とりあえず、1番「イケそう感」漂うログを選んで貼り付けるという姑息な手段を取りたいと思います。ペタリ。
  
  
  
  今回のダイバージュノでは、久々の、風曜日やらかしエクストリームが発生したのですが、それは別記事にて。この記事は、この先のためのメモってことで。
  
  
  

  キーはいかにボス討伐に時間を残すか

  すでに、ガチ勢の方達から続々と討伐報告が上がっているWave3。様々な情報や、まだ数回しか突入していないけれど実際の経験から、チームゆるふわ+知り合い+野良メンバーの混合編成で挑む僕らがまず目指すべきは、
  
  ・Wave2ボス討伐までのスムーズな処理と時間短縮
  ・属性サークル6個破壊のスムーズな処理と時間短縮
  
  の2点かなと思います。ボス自体は、島の隠しNMなんかと比べると、HPが極端に多いだけで癖もなくやりやすいイメージ。討伐できてないのに「やりやすい」とか痛い発言ですが、あくまでイメージ。
  
  Wave2ボス討伐までの時間短縮はともかく、属性サークル処理の時間短縮は、属性サークル周りのフォモル護衛に囮を使うくらいしか思い浮かばなかったので、今回はそれを試してみました。勘違いや気のせいも含め謎い挙動もあったのですが、今回の突入である程度課題と改善点が見えたので次回はもう少しいいところまでいくんじゃないかなー。その後、トライアル&エラーを繰り返したら倒せるようになったりしないかな。なるといいな。強化がどうのじゃないんだ。追加された敵はとりあえず倒したいという欲求。
  
  
  

  今回までのまとめ：自分用

  ここからは、他の方の情報や予測も含むただの自分用のメモです。ガッツリ検証したわけじゃないし、この方法を推奨するわけではなく、あくまで自分が考えている攻略メモです。なお、真偽については責任回避で！【絶対回避】で！
  
  
  ◆サークル破壊によるボス弱体の中身
  
  この記事で、一般人さんから頂いたコメントを引用↓
  
  サークルは壊すと、壊した属性のダメージが通るようになり、弱属性の耐性が下がるようです 
  例：火のサークルを破壊　火の属性の吸収解除　氷の耐性ダウン 
  
  7月10日の時点でこれを確認している一般人さんは一般人じゃねえな、プロだなって思います。んで、ボスをどの属性で削るか考えた結果、今回は、コルセアが飛命を盛って分解にラススタで光追撃をテスト。
  
  
  ◆上記を踏まえ、分解＞光の雷MBで削る場合壊したいサークル
  
  ボスMB用に破壊したい：土雷光
  ジュノのサークル配置上、護衛含め殲滅したい：氷火水
  
  つまり、移動上殲滅したい氷火水の3つは通常通りフォモルを釣って倒し、破壊したいだけの土雷光は囮を使う方法を想定。実際、今回壊したのは風闇以外の6個。また、雷サークルで囮の僕がやらかした為、護衛フォモルを殲滅せざるを得なくなり、実際に囮を使ったのは土と光のみ。
  
  
  ◆護衛フォモル囮作戦
  
  ・囮役の剣と補助役の白はアラを抜ける
  ・うまい人らは護衛の向きを考えつつ1PT分だけ釣って、分身NMをを沸かせるらしいけど、事故が怖いので２PT丸ごと8人を絡ませて遠くに運ぶ方法を実施
  ・囮はナイトのほうが適正が高いが、12人だとナイトを入れる余裕がないため剣で実施
  ・僕程度のやわい剣&構えなしでも、神白の補助があれば囮は可能
  ・1度事故って死んだけど、神白曰く「ケアルの届かないところにいるから」らしい
  
  
  ◆護衛フォモルのヘイト
  
  ・護衛フォモルにヘイトを乗せると、同アラメンバーが全員ヘイトリストに載る、たぶん
  ・護衛フォモルを絡ませているだけなら、同アラ・同PTメンバーはヘイトリストに載らない、たぶん
  ・囮役の僕と2人PTを組んでいた白のドーラさん
  ・囮が絡まれているだけの状態であれば、囮の戦闘不能後、フォモルはドーラさんをスルーした
  
  
  ◆護衛フォモルの感知方法
  
  ・護衛フォモルは、視覚感知だけじゃなくて聴覚感知もある、たぶん
  ・生命感知は不明
  
  サークル破壊中に囮の僕が床ペロしてしまい、背を向けて帰っていくフォモル達の後ろで起き上がったら全員クルッと振り向いた。ちょっと怖かった。でも、これを利用して白にアレイズをかけてもらいながら、ゾンビ実行。サークル無事破壊。
  
  
  

  次回のテストメモ：自分用

  ・護衛フォモルにヘイトさえ乗せなければ、囮+白もアラを抜ける必要はないけれどリスク回避のため次回もアラを抜けてもらう
  ・コルセアのラススタ追撃作戦は中止
  ・支援がイマイチなのもあったけれど、毎回追撃できる程TPがたまらず回転率が良くない
  ・例の「ジュノボス18分撃破動画」さんの作戦をコピーさせてもらって、忍者による高速回転連携をテスト(青でも良いかなと思ったけど、役割的に身内で用意したく持ちジョブの都合ががが)
  ・次回は黒を3にしてみる(今回は2)
  
  
  てことで、また近いうちにリベンジ行ってきます！今回は、サークル処理中に色々事故ったり、事前告知や指示が足りなくて参加メンバーを戸惑わせたりして、スムーズにできなったので、次回はそのあたりも改善予定。固定メンバーで通うわけじゃないので、事前告知や都度の指示は重要。んで、次はボスを半分くらいは削りたいなー。
  
  12人に特別こだわっているわけではないのですが、Wave3は不人気なのか、僕自信が不人気なのか、応募が多いわけじゃないんですよね。12人くらいなら、まあ、完全野良メンバーを3-4人集められたら構成できるかなっていう。剣黒あたりにはハードルを想定してますが、他ジョブはCLを考えると募集条件はむしろ緩いくらい。と思う。が、認識にズレがあるのかなあ。
  
  それにしても、こうやって試行錯誤するのは楽しいです！今日もFF楽しい('▽')
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  • デュナミスーダイバージェンス
  • 2018/07/17 09:58
  • 2
• ダイバージュノ物理破壊テスト
  フォモルPTのリーダーが、最強武器群に並び得る可能性を秘めた新武器を装備してますよね。「最強武器群に並び得る可能性を秘めた新武器」という呼び方は我ながら冗長だと思うので、誰かセンスのいい名称を考えて頂きたい。ストレートにくと、ダイバ武器。RMEAADになるの？そうなの？あとどうでもいいけど、この武器、禍々しさを感じるのは僕だけ？や、なんかもう、デュナミスに14年と5か月魂を奪われてきた冒険者達の怨念の結晶みたいなコンセプトなのかな？
  
  
  
  さて。
  海外のチームが近接構成でバスのガルカを削りきったらしいので、コピペ上等主催の僕としては、当然ながら「んじゃ近接でやってみるかー」となるわけです。近接構成で不安なのは、Wave3のボスそのものよりWave2のボスとオブジェクト。まずこれらを軽々壊せるようにならないと、Wave3ボスに手が届かないしね。いずれも精霊MBでしかやったことのない部分なので、ダイバージュノで近接テストしてきました。
  
  尚、テストに付き合ってくれる方！って感じでシャウト募集をしてみたんですが、2回シャウト流しただけで早々に諦め、元ダイバ固定メンバー9人で突撃しました。解散とは。
  
  

  近接9人テスト結果

  ・構成
  剣風コ　　暗侍風吟コ白
  
  持ちジョブの関係で今回は僕が剣をしました。盾PTに白がいないという鬼畜構成。僕レベルのへなちょこ君だと、白が欲しいところなのですが9人だとこれが精一杯。盾PTのヒーラーは風です。コを2名にしたのは、Wave1と2の石像破壊用。風は2名ともにイドリス。吟はサムかトガシさんにやってもらおうってことになって、今回はトガシさんが出してくれました。人数が少ないため、昔なつかしのPT間移動詩人です。サム・ドーラさん・トガシさんあたりならこき使ってもいいという風潮。
  
  ・支援
  吟が走り回って、2PTに4曲ずつ歌ってくれました。
  基本が栄典栄光+スケミンネバラマドあたりを適宜
  ジオフウィルト+インデバリア　ジオフレイル+インデ失念
  盾PTのロールはガランツ+エボカー　
  
  ・Wave2討伐までの時間
  討伐成功。たぶんトータル30分と少し
  近接、風、コ、白あたりが1-2回くらいずつ戦闘不能になったので、衰弱待ちの時間も込みです。慣れて最適化したら、15分くらいで倒せるんじゃないかなーと思うんですが盛りすぎですかね？
  
  ・フォモル+オブジェクトの討伐時間
  討伐成功。フォモル2PTとオブジェクトで20分強
  フォモルPTのリーダーの青魔マジつよい、痛い、やばい。属性ダメージがとにかく痛かったので、このときだけインデフェイドにしてもらいました。
  
  

  感想

  Wave2のボス戦闘中にぱたぱた数名すっころがっていたので、それをまずどうにかしないといけないなーと。原因はボスの広範囲ダメージと、あとのーきん2名がリパルサー？とかいうボスのダメージ反射アビらしいです。のーきん枠だったサム曰く、リパルサーは、ボスが後半のみ使用で、アビを見て後ろ向いたら間に合うとか。ここはのーきんにがんばってもらうしかないですね。それから、風水はカット装備準備。後衛は、常にストファラ。忘れちゃダメ、ゼッタイ。
  
  フォモルPT+オブジェクトも近接で破壊できました。ただ、フォモルPTのリーダーに青がいるんですが(ジュノだと三国領事館前にある雷オブジェクト)この青が範囲属性ダメージ強い、痛い、こわい。それ以外は特に問題なかったんじゃないかなーって思います。
  
  物理と精霊を比較すると、最適化できたらボスは物理のほうが早そうだし、フォモルはリーダー含め精霊でやったほうが良さげ。うーん、次はどっちで遊ぼうかなあ。
  • デュナミスーダイバージェンス
  • 2018/07/13 01:30
  • 1
• 文字ばかりの誰得固定観と誰得ダイバージュノW3

  コミュ障ボッチ系主催とは

  7/4のもぎヴァナを見てダイバ固定(仮)メンバーに解散宣言＆理由を説明して受け入れてもらって、7/5のバージョンアップ当日は終電帰りで遊べなかったけど7/6はとりあえずアンバスより何よりダイバーWave3攻略目的の野良募集して強い敵に突っ込んで全滅しながら「つえええええｗ」とか「ありえねえｗ」とかぎゃーぎゃーうるさく遊んでやるぜー！と思って野良募集かけたら、まさかの応募1でしかも募集してないジョブで調整できず丁寧にお断りして結局元固定メンバーのみで突入することになりました。解散とは。
  
  ダイバ固定(仮)解散の理由は大きく2つありまして。
  
  まず、追加された新要素と9月に実装予定の新要素によって、目的を分けて突入しないと遊び辛い状況になったことが1つ。ジョブ開放したい人、Wave1やWave2の素材取りを優先したい人、Wave3を攻略したい人、(他手段が実装されるとしても)RMEAの強化を優先したい人、などなど人によって優先したいところが変わりそうですよね。基本、僕は実装された新しいものはとりあえず戦利品どうこうよりポイントどうこうより、触ってこねくり回したい衝動にかられますし。そんな中、全員の希望をかなえながら遊んでいくのは難易度高すぎィ！と腰が引けてしまったんです。僕がうまく回せなくて、みんなの不満がたまる未来が見えた。器のちっちゃい奴なんですよ、僕って奴ぁ。
  
  2つ目は、これ以上戦力を増やす必要が出た場合、僕の管理能力が低すぎて、フルアラ近い人数の長期固定の主催とか絶対無理という想いが強すぎて無理。そもそも、人数を増やすなら曜日固定じゃないと厳しいとは思うんですが、僕の現在の環境だと曜日固定で何かするってのが難しいんですよね。だからこそ、固定活動をランダム開催にさせてもらってるわけだし。
  
  そんなわけで、全員に理由を説明して、ありがたいことに受け入れてもらえました。「いつ辞めるかわかんない」「他の主催さんの活動に乗っちゃって全然OK」と言い続けていたとはいえ。戦利品も野良募集時と同じルールなので突然終了しても問題ないようなつもりだったとはいえ。僕のわがままであることには違いないので、そこを受け入れてくれて、今後も色々と一緒に遊んでくれるっていうメンバーに感謝！まあ、こんな風に柔軟性がないというか、対応力がないあたりが、コミュ障ボッチ系主催たるゆえんだよなあと自分でも思います。
  
  これまでもそうだったように、もし、ダイバで固定をやるとしたら、僕的クラシックスタイルである「攻略可能な最小構成、あるいはそれに準じた人数」で「一定目標到達まで、もしくは一定の期間」で遊ぶつもりです。いずれにしろ今すぐの話ではなく、ダイバー事情がもう少し落ち着いてからかなあと。
  
  

  解散とは

  じゃあ当面は野良でWave3攻略ごっこして遊ぼうと思いたったが吉日の7月6日。野良シャウト前の段階で、解散したばかりの元固定メンバーが8人が全員付き合ってくれることになりまして。そこに僕を足して9人。初見コンテンツのをいきなりフルアラで遊ぶのはきつそうなので、野良募集枠3人くらいにしてとりあえず12人でいいか。3人くらいなら余裕で・・・集まりませんでしたｗｗｗマジかよｗｗｗ久々15分以上シャウトしたよｗｗｗもしかしてみんな初日に突撃したの？ｗｗｗそれとも今更ながら僕の野良主催としての悪名が？ｗｗｗ
  
  僕のシャウトが15分を超えたあたりで、「このまま9人で突撃しちゃおうぜー」ということになり、構成を考えながらも心の中で「解散とは」をリピートしてました。リピートしすぎてフレデリックになりかけた。
  
  そんな僕らの構成です。どーん。
  
  盾PT　　：剣/青、白/赤、風/赤
  メインPT：黒/学、黒/学、学/赤、学/赤、吟/赤、風/白
  
  人数的に魔法ダメージか物理ダメージのどっちかに絞る必要があって、魔法にしてみました。とりあえず魔法にしようと思えたのは、前日の7/5にダイバージュノWave3に突撃済みだった主催仲間の情報のおかげです。いつも煽ってくるから「あ？」とか返しちゃうけどサンキューな！
  
  
  

  ダイバージュノWave3とは

  エリア選択は、消去法でジュノ。9人だしあまり広くないエリアがいいな→バスorジュノ？→構成的に吟を2人用意できないからWave2のボスを段差使ってやりたいね→ジュノ。という流れでした。

  説明もそこそこに突入した後のルートはこんな感じ↓
  
  ・スタート地点から大公宮の階段までの石像を黒魔2人でデス処理
  ・どっかの素人黒魔(僕)が1匹だけ1キルし損ねて雑魚沸かせちゃったので掃除
  ・大公宮のWave1ボスを雷MBで倒す
  ・大公宮からモグハウス前広場を見下ろす西側の橋上まで石像をデス処理
  ・剣のみモグハウス前、他は西側の橋上に位置してWave2のボスを雷MBで倒す
  ・Wave3突入時の残り時間70分くらい
  
  ・オブジェクト破壊工作開始
  ・まずは、オブジェクト周りのフォモルを1匹釣る
  ・リンクは１PT分(固有名リーダー1匹+ジョブ名雑魚3匹)のみなので、雑魚＞リーダーの順ですべて火MBで倒す
  ・２PT分倒したら、剣がオブジェクトにヘイト入れてポップする幽霊NMをキープし、その間にオブジェクトの強属性MBでオブジェクトを削る
  ・雷オブジェクト、火オブジェクト、氷オブジェクト、光オブジェクトの4つ破壊完了
  ・ここで残り時間10分
  
  ・ボスにちょっと触りたかったので、ボスが鎮座するジュノ上層へのエリア付近移動
  ・が、その手前に水のオブジェクト
  ・若干距離があるように見えたのでスルーできるか斥候としてサム吟を放出→２PTに絡まれました→サム吟をぼこった後、まっすぐこちらに向かってきて強制的に戦闘開始
  ・もはや時間がないため、雑魚6匹だけ処理してリーダー2匹を連れたままボスへ
  ・ここで残り時間6分
  ・ミスラ忍者NMを火MBで削ろうとするもなかなか削れない削りにくい
  ・1ミリも削れないくらいで時間終了
  
  戦利品は、Wave1とWave2のボスからそれぞれ人勲章3個と神勲章3個。フォモルからぽこぽこドロップした古びた認識票と、フォモルPTのリーダーがたまに落とした魔神勲章3個でした。

  初見の感想

  以下、感想をだらだらと。尚、2日前のメモと感想なので、今日だともっと新しい情報色々出てるかもしれません。そこはご了承を！
  
  ・9人でもWave3までの工程はもう少し最適化できそう
  ・まず、黒魔は余裕を持ったMPでデスを撃つこと(と自分に言い聞かせてる)
  ・吟1人ゆえにWave2のボスに段差を使うことになって掃除対象の石像が増えたけど、吟をPT入れ替えしてスケミンネしてもらったらよかったなー
  ・実際、盾PTの白にバラかけるためにサム吟がPT往復してたし、サムならこき使ってもいいという風潮
  ・できれば次回は12人くらいで突入して、石処理してくれるコルセアを1人入れたいところ
  
  ・Wave3で目視確認した、オブジェクトは6つ
  【雷】三国大使館前の噴水広場
  【火】モグハウス前の階段を突き当たりまで進んで左
  【氷】現代ルルデのホームポイント♯1付近
  【水】現代ルルデのアビセア関連NPC付近
  【光】オーロラ宮殿謁見の間へ続く階段前
  【闇】大公私邸前のマート付近
  ・確認する余裕がなかった残り2つは、競売前とウェイポイントエル爺のあたりかな？
  
  ・オブジェクトにヘイトを入れてポップする幽霊NMはミスラ忍
  ・バスのガルカ幽霊NMが強いらしいけど、盾してくれてたトガシさんと神白ドーラさん曰く「ジュノの幽霊ミスラNMはキープするだけならめちゃくちゃ弱い」らしい
  ・オブジェクト自体は距離をとって攻撃したら問題なし※近いと反撃ダメージがあるって主催仲間に教えてもらった
  
  ・フォモルは釣ってもリンクするのは1PT分だけど、アクティブなので目の前に言ったら２PTちゃんと絡んでくる(実験済み)し、絡まれた時点でPTメンバーがヘイトリストに載るのか、絡まれ対象が死んでもこっちに向かってくる
  ・フォモル自体はララもプガも入らないが、フォモルの呼び出しペットはララで寝た
  ・フォモルに印ブレクガは通ったけど、雑魚の魔剣にはレジられた
  ・雑魚フォモルは連携1回の魔法1回で倒せるくらい弱い
  ・リーダーフォモルは数回の連携が必要だけど、剣のアビが乗っているとカンスト出たりといいカンジに削れる
  ・Wave3のボスの挙動はあまり見る余裕がなかったけど、とにかく削れなかった
  
  オブジェクト処理までをもっと効率化できたら、ボスへのダメージポイント稼ぎは、効率が良いとは言えないかもしれませんが、フルアラじゃなくてもなんとかなりそうだなーと思いました。別手段実装の可能性もあるらしいですが、そこに敵がいたら倒したくなるのが冒険者。いつか倒したいなあ。倒せるかな？倒せるといいなあ。

  オマケ：ダメログぺたぺた

  オブジェクトに強属性でMBしたときと、それ以外の属性MBだと結構ダメージ差が出てる気がするけど試行回数少ないからなー。
  
  強属性
  
  

  関係ない属性
  
  追加　4/9　23:47
  
  
  
  Wave3ボスのミスラへのダメージは、この画像くらいが最高値で、あとはもっと低かったです。たまに3桁とか。振れ幅が広いのはレジか？レジなのか？モードとかモーションでどうこうじゃなく？まだまだ調査が必要ですね。
  
  

  • デュナミスーダイバージェンス
  • 2018/07/09 00:05
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